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お久しぶりです皆さん
時々、覗きには来ていたのですが、なかなかコメントできなくて。
ここ数日かなりいい調子です！！
でもまだまだ、１日に数回は「１本お化け」が現れますが、吸ってどうなる？美味しいか？気持ちいいか？またあの苦しみを味わいたいか？など考えているうちに何処かに行ってしまいます。
習慣の依存はかなり消えてきていて楽になってきました。
精神的依存はやはりなかなか消えてくれません＾＾。
でも、これも消えてくるのだと思うとうれしくて楽しみなのです。
先日、棚の整理をしていたら奥に隠しておいた健康診断の書類が（旦那の会社から私に毎年無料の書類が送られてくる）。
そう！タバコを隠れて吸っているので旦那にばれるのが怖くて行かなかった、行けなかったのだ。こそこそ毎年書類を隠してました。ほほほほ
しかし、もう隠し事は無いので今年は行ってみようかな。
生まれて始めての健康診断楽しみです。
[66081へのレス] Re: 65日経過 投稿者：hanako 投稿日：2007/08/31(Fri) 23:26みんみんさん、６５日達成おめでとうございます！
ぜひ行って下さい。祝 初健康診断！！
私は喫煙時代 健康診断で担当の先生に「たばこを吸いながらでは意味がない」」と言われました。たまたま次の年も同じ先生で 私が禁煙していると言うと「ようがんばったな〜。命拾いしたな。」とにっこりされました。いい話でしょ♪
[66081へのレス] Re: 65日経過 投稿者：ＩＣ伯爵 投稿日：2007/09/01(Sat) 04:05みんみんさん こんばんは
禁煙６５日経過 おめでとうございます
楽しみがあれば足取りが軽くなります
ずいぶん見晴らしの良いところまで来たみたいですね＾＾
[66081へのレス] Re: 65日経過 投稿者：山女３４ｃｍ 投稿日：2007/09/01(Sat) 12:54みんみんさん こんにちは
☆祝禁煙２ヶ月突破☆ おめでとうございます！
背中に背負った砂袋も随分と軽くなってきた頃だと思います。
健康診断の書類が、開放の切符のようにも思えますので、是非とも行って下さいね。(笑)
私は此間、財布の中を整理していた所、昔隠しておいた一万円札が出てきました。(儲かった意味では一緒かも、違うか〜？)
[66081へのレス] Re: 65日経過 投稿者：つねぼん＠管理人室 投稿日：2007/09/01(Sat) 13:36こんにちわ、みんみんさん。
冷静に対処できていますね、素晴らしいです。
待ち遠しい今度の健康診断の書類は、タバコへの絶縁状になりそうですね。
「吸ってどうなる？」をイメージするのは、極めて有効な撃退法です。
それから徐々に、イメージからリアルな思考へと変化していき、
ゆくゆくは、タバコ＝不必要という価値観が固定化するでしょう。
[66081へのレス] Re: 65日経過 投稿者：エイトマン 投稿日：2007/09/01(Sat) 13:40みんみんさん こんにちは。
66日達成おめでとうございます！
とても順調そうですね♪
明るくそして楽しそうな、みんみんさんを想像してますよ。
この調子でニコチン野郎を寄せつけないでネ！
[66081へのレス] Re: 65日経過 投稿者：さかな 投稿日：2007/09/01(Sat) 15:51みんみんさん、６５日おめでとうございます！
健康診断！ 楽しみですね！ 健康度をアピールできますよ。見せつけてやれ！
横だけまとめておきます
この件でスレ主個人が飛び火を受けるのは不本意です
レスはこちらへ
応急処置です
パスを入れてれば関連記事の削除していただければありがたいです
ハンドルは解ってしまうとは思いますが伏せておきます
対応が決まったあとは速やかに削除願います
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：ｘｘｘｘ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:18せっかく頑張ったんだから正直惜しいとは思いますが、未成年じゃないんだし、大人の貴女の決断だから、こういう板では不謹慎かもしれませんが、辛いとき、悲しいとき、寂しいときまだ煙草という友達がXXXXXさんには必要なのでしょう！
3週間たってもまだまだじゃんよ！
私は1年経ってもまだまだじゃんよ、状態でしたよ、だから子供居なけりゃ今掲示板かきこしてる私は居ません、断言できます。
この世の中ストレスだらけだもんね、リベンジ期待してますよ！
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：ｘｘｘｘ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:20こんばんわ、XXXXXさん。
もし吸ったのなら、さぞ不味かった事でしょう。ドンマイです。
ゴチャゴチャも無意識も同じ様なものですよ、要は思考力の低下なのです。
ある日突然、物分りが良くなるのではなく、日々の積み重ねが成功に導くのです。
それから、XXXXXXさん。
なぜタバコが必要だと断定できるのか、是非知りたいものです。
誤解を招く表現は惑わせるだけですので、二度としないで下さい。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：ｘｘｘｘ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:21この板にも書き込みましたが私は煙草を否定できない人間だと言ってます！！
人間煙草否定できる人間ばっかりじゃありません、どうやら私はこの板には不向きなようです、さようなら。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：ｘｘｘｘ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:22XXXXXXさんへ
あなたがタバコを否定出来ないからといって、他人も道連れにするのは、
禁煙に対する考え方の違いというより、アドバイスをする資質の問題です。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：ｘｘｘｘ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:24しつこいな！誰も道ずれにしちゃいませんよ！
XXXXXさんは自身の考えでリスクとるほう決めたんだからあんただって意見できません、なにせ合法ですからね！
私は16ヶ月1本も吸ってませんよ、だからアドバイスできるんじゃないの？考えの違いでアドバイスもできないの？
ここの卒業生じゃなくて本当によかった！ v(。-_-。)vブイッ♪
はやく管理人権限で削除しちゃってくださいな！
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：ｘｘｘｘ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:26横から失礼いたします。このスレにおけるXXXXXさんの最初の発言の件ですが
私には一体全体どこに問題があるのかが全くわかりません。
「何が何でも、タバコは生きていくために必要不可欠なものである」
とでも書いたのであればともかく、やんわりと、しかもわざわざ
「こういう板では不謹慎かもしれませんが」と前置きしているではありませんか？
これはあきらかにタバコを肯定したいがための発言ではなく
ただ単なる禁煙を失敗してしまったXXXXXさんに対する慰めの言葉と受け取れます。
しかも最後に「リベンジ期待してますよ！」と応援してまでいるというのに…orz
それに対して「なぜタバコが必要だと断定できるのか、是非知りたいものです。」
などという嫌味たっぷりの言葉をタラタラ書くなんて
ここの管理人はその程度のことを察する能力のない人なのでしょうか？
掲示板というのは、本来は自由な意見の飛び交う場所であっていいはずです。
しかしここはそういう場所ではないようですね。
そうであるならば会員制の掲示板を利用すべきでは？
禁煙セラピーという本には「洗脳」という言葉が頻繁に出てきますが
私から見れば、XXXXXさんのちょっとした言い回しにも攻撃的に反応してしまう
あたりに、まさに禁煙セラピーに洗脳されているかのような印象を受けます。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：さかな 投稿日：2007/09/01(Sat) 10:17趣旨はわかりますが、ハンドルが×の数というのは、「わかりにくすぎ」て、私は耐えられません。記号にするとか改善を。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：hanako 投稿日：2007/09/01(Sat) 11:01ここはたばこについてどう思うかという板ではなく つねぼんさんが見守っておられるおかげで 恐ろしいたばこから解放され、吸わない自分になるための暖かい場所になっていると思います。
喫煙経験者にとってはたばこと決別することはたいへん苦しいことですが たばこに無縁な人にとっては 吸っていないことがあたりまえです。
先日、妊娠中の娘とちょっとした言い合いをしたとき「大事な子供の体に悪いとわかっているのに お母さん、なんでやめられへんかったん？信じられへん！！」と言われました。
つわりでしんどかったこともあると思いますが 返すことばもありませんでした。たばこは麻薬やねん・・と言ったところで 長年、自分の体だけではなく 人の、ましてや大事な子供の体も傷つけてきました。 その責任は自分でとらなければなりません。
ここでは、がんばったらほめてもらえて 弱気になったらなぐさめられたり怒られたり・・。いろんなことを教えてもらったり・・。喫煙経験者だからこそわかってもらえるのです。
自分で自分をある意味洗脳して たばこときっぱり縁をきりましょうよ。
自分はここの卒業生であることを、誇りに思ってます！２
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：よしのり 投稿日：2007/09/01(Sat) 11:26私はこの掲示板は、自由に何を書いていい掲示板ではないと思います。
この掲示板は、つねぼんさんがタバコの害に苦しむ人を救うために、個人で運営されているものです。
あくまでも禁煙を成功させるためという方向性は一緒であるべきだと思います。
タバコの害に苦しみ、吸うか吸うまいかぎりぎりで悩む人にタバコを肯定するようなことは慎むべきだと思います。
私はこの掲示板でタバコと縁が切れたことを大変感謝しています。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：一番星 投稿日：2007/09/01(Sat) 11:32hanakoさんの考えに賛同します！俺も以前麻薬（ニコチン）中毒だったころここにきてだいぶ叱咤激励されました。そのときのつねぼん管理人様や大勢の仲間の言葉でいまも禁煙つづけてこられたのです。俺もここの卒業生でよかった！
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：つねぼん＠管理人室 投稿日：2007/09/01(Sat) 11:59こんにちわ、みなさん。
そしてIC伯爵さん、お気遣いありがとうございます。
なぜ私が肺気○もどきさんを厳しく注意したかを説明します。
まず状況、リラッコマさんは、吸ってくるとは書いていますが、実際に吸ったとは書いていない段階。
ましてや極めてニコチン中毒患者に戻る危険性が高い状況で、安易に喫煙を正当化するということは、
最初の一本の背中を押すばかりではなく、その後の2本目3本目をも正当化しやすくしてしまい、
早期の再禁煙を妨げるおそれがあるので、発言の自粛を求めました。
具体的には、「辛いとき、悲しいとき、寂しいときまだ煙草という友達がXXXさんには必要なのでしょう！」
直訳すれば、「あなたにはタバコが必要！」となり、不謹慎に輪を掛けて不見識な発言なのです。
正しくは、喫煙者にとってタバコが必要なのではなく、タバコが必要だと思い込んでいるだけあり、
長年に渡って染み着いたタバコ至上主義思想からの解脱こそが、禁煙治療の要なのですから、
極力、誤解を避ける表現を使用して、アドバイスをして欲しいと思います。
「タバコが必要」と「タバコが恋しい」とでは、似て非なるものとご理解ください。
これは私見ですが、タバコが吸いたくて堪らない人は、自分に都合のいいアドバイスに耳を傾けやすいです。
色んな意見があるのは結構なのですが、そんな人の背中を押さないよう気をつけてください。
ちなみに、肺気○もどきさんは、以前も安易に喫煙を勧めた事があり、退場願う事にしました。
あと掲示板の運営に関してですが、この掲示板は、皆様のご協力によって正しく運営されています。
今後ともご協力、よろしくお願い致します。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：山女３４ｃｍ 投稿日：2007/09/01(Sat) 12:06此処の掲示板に参加しているだけで、志しは一緒の筈ですよね。
皆、同じ経過を辿って来ている訳ですから、まさに今苦しんで境い目を彷徨っている人に、進むべき道に明かりを灯して上げるがアドバイス。
経験者だからこそ、同じ苦しみを何回となくさせたくはありません。進む明かりを消してはならんのです。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：エイトマン 投稿日：2007/09/01(Sat) 12:20私もこの板で助けていただいたひとりです。
まだ卒業生には成れてませんが・・・
禁煙にたいして、みなさんからのスレにたいして
もちろん、いろんな意見があってあたりまえです。
泣き言やうれしかったこと、
また意見をレスしてときには自分にもプレッシャーをあたえて、
みなさん卒煙を目標に利用させていただいているのです。
ただ、この掲示板はつねぼんさんが管理されてる板です。
つねぼんさんの主旨に合わなければ当然致し方ないと思います！
PS
さきにつねぼんさんからレスが入っておりましたね。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：IC伯爵 投稿日：2007/09/01(Sat) 13:35＞趣旨はわかりますが、ハンドルが×の数というのは、「わかりにくすぎ」て、私は耐えられません。記号にするとか改善を。
この板は議論をする板ではないし 個人攻撃というのも好みません
ましてスレ主の責任で無いにも関わらずスレが荒れながら上がっていくのは好ましくありません
最低限どのような意見があったか解るだけに留めたいのです
できれば無いほうがいい
その意味でXの数でさえ 適当です
まずは議論を避けることが第一かと考えます
それでもどうしても意見を言いたい人のために仮にスレ立て致しました
スレ立てでさえ危惧致しました
個別ハンドルの提示まで私が行うのは勘弁してください
本論についての私の意見はあえて書きません
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：koyuki 投稿日：2007/09/01(Sat) 13:51うん、私も「山女３４ｃｍ」さんと同じ意見なのかな。
ここはつぼねんさんが運営してくれている「禁煙者応援サイト」であり、タバコの是非を問うサイトではないと思っています。
すでにタバコを「非」と結論を出した人達が集っているはずだと思っています。
つぼねんさんは私にとっては恩師のような方です。
そりゃ、宗教じゃないから考え方のすべてが一致してるとは思わないけど、私が禁煙をスタートした２年ほど前、すぐにこけちゃった私・・・またムリなのか・・・と悔しく情けないやりきれない思いでいた時、「禁煙宣言」した私のコメントにつぼねんさんの温かい激励の言葉があったのです。
背中をど〜んと前に押された感じでした。
涙が出てきました。
心に一本筋金が入ったというか、そこからどんな苦しい時も「吸う」という方向では物を考えなくなりました。
毎日入るみんなのスレに必ずコメントしてくれる。
自分のスレにレスがないと寂しいよね〜〜・・・
でも、つねぼんさんは必ずといっていいほどコメントしてくれるの。
毎日色んな人が色んな事書いてくるのに対しての返事なわけ、ただ勝手に何か書いてりゃいいような日記じゃないわけ。
どんなに大変だろう？
・・・って考えた事ある人？
私も真似しようと思ったけど、最近ではグジュグジュですが・・・・・・おかげ様で介護の日々でね。
つねぼんさんだって神様じゃないしね、教祖様でもないしね！
言葉の使い方でカチンと来る人がいなかったわけではないかもしれない。
でも、国語の先生でもないしね♪
ただ、一貫して方向性に矛盾はない！！これだけは言える。
それでいい！と、ステキな「禁煙者激励サイト」だと思います。
[66101へのレス] ↑ 投稿者：koyuki 投稿日：2007/09/01(Sat) 13:55はずかしい・・・↑「是否」を「是非」って書いちゃった！「否」です〜〜〜〜。
[66101へのレス] Re: おせっかい 投稿者：DJ 投稿日：2007/09/01(Sat) 14:58このスレはいずれ消えていくのかどうかわかりませんが、一つ目撃談を..。
今回のつねぼんさんの最初の指摘レスを、たまたまリアルタイムで見ていました。
彼は指摘のレスを書き込んだ後、慎重に言葉を選びながら、それを２度、３度と修正されておりました。
酔っ払って売り言葉に買い言葉のレスをするのとは、その言葉の元となる思考において、
かなりの違いがあるのではないでしょうか。
また最近になって「＠管理人」から「＠管理人室」へとHNを変更したのは、
「管理人であることは示したい、でもできるだけ参加者と同じ立場でレスしたい」という気持ちの表れだと思います。
すばらしい「管理人室の方」だと思いませんか？
# あんまり持ち上げると、気恥ずかしいかな（笑）。
今日は本当に辛い。辛くてタバコ１箱買いました。買った理由は吸う為です。無意識のうちに手をつけてしまったなんてバカは言いません。確信犯です。
応援してくっださった方々にも、なんと言って良いか。でもとても勉強＆励ましになっていました。いつか理解できる日がくると思いつつ、ぐちゃぐちゃに混乱した頭でこれからベランダに出て吸って参ります。
エンゼルトランペット さん
貴重な同期であり、またこれまで数々の失敗を冷静に分析して今回はいつもとは違う何かを感じます。いつも励ましありがとう。
ちょっと出遅れます。
ポンコツさん
同じく同期ですね。
あなたは吸わないでしょう。意地でも吸わないでしょう。
そんな気がしてます。
雅さん
自分は短気なんでしょうね。時が経てば・・・との考えより、こんなに経ってるのになぜ・・・と悔やんでしまいます。
必勝だるまさん
狭間の気持ち察して頂きありがとうございます。
ミニブタさん
ずっと見ていました
あなたのようになれたらいいなー
言い訳ですけど、子供がいる人はみな強いですね（私独身）。
エイトマンさん
ありがとうございます。
内心、今回はもう無理かなという感じになってしまいました。
またリベンジ必ず来ます。
ではまたおたよりします。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：さかな 投稿日：2007/08/31(Fri) 21:22もったいない。あと１０日のうちに吸いたい発作が激減するのに。
でも、ま、つらい時、逃げたい時はあります。
借金だらけで首が回らない時に、親戚・友人・あるいは何らかのタナボタから一息つけるお金が入る、、精神的に救われるんです。問題はいっさい解決してないにも拘わらずね。
ただし、リラッコマさんの状況がそうかどうか？ 何にも解決しない喫煙、覚醒剤ニコチン。禁断症状と補給による安堵の繰り返し。
損得勘定は、提案理由に入れなかったのかな？
ま、次回はひと月以上がノルマですよ！
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：さかな 投稿日：2007/08/31(Fri) 21:53往生際が悪い性格でしたら、「休煙中断」も優柔不断だと仮定しますと、「一口だけ」にしたらどうですか？
それだったら、「執行猶予」で戦線復帰にも支障が少なくて済みますよ。
リラックスパイポ、試しました？ 「吸いたい発作」に意外に効きますよ。３本セットで３００円くらいだったけ？ １本１００円と高いけど、結構長持ちします。
中毒物質でない代替物を利用するのはあなたに合ってる気がします。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：koyuki 投稿日：2007/08/31(Fri) 22:25あたたた・・・。
もう吸っちゃったよね？
かなり吸っちゃったかな？
喫煙夢ってね、朝起きると本当に吸ったような味とか感覚が残ってるくらい強烈でしたよ、ちょうどリラックマさんくらいの頃・・・。
今日はすぐ寝ましょう。
そして、「ひどい喫煙夢みたな〜・・・あ〜やだやだ！」と思い込みましょう。
そして、明日は何食わぬ顔で禁煙継続しましょう♪
「喫煙夢は結構あとを日汲んだよな〜」なんて思いながら、一本オバケを潰し続ければいいんです。
ここで「負けた・・・」とあきらめてはダメです。
負けたと思ったら負けです。
負け惜しみでもなんでも這い上がればいいんです。
自分流でいいんです。
結局やめればいいんです。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：つねぼん＠管理人室 投稿日：2007/08/31(Fri) 22:31こんばんわ、リラッコマさん。
もし吸ったのなら、さぞ不味かった事でしょう。ドンマイです。
ゴチャゴチャも無意識も同じ様なものですよ、要は思考力の低下なのです。
ある日突然、物分りが良くなるのではなく、日々の積み重ねが成功に導くのです。
それから、肺気腫もどきさん。
なぜタバコが必要だと断定できるのか、是非知りたいものです。
誤解を招く表現は惑わせるだけですので、二度としないで下さい。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：山女３４ｃｍ 投稿日：2007/08/31(Fri) 22:38リラッコマさん こんばんは
３週間是が非でも頑張ってきたのに。
あ〜あ、吸っていない事を祈ります。
生々流転から引き出せるのは、板からの熱い言葉ですよ。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：DJ 投稿日：2007/08/31(Fri) 22:43お疲れさまです。
「私にはタバコが必要なんだ」という「正当化」ですね。
無意識のうちに手をつけてしまった方が、まだましかもしれません。
つまりはニコチンに負けるための言い訳です。
腹が立つならぜひリトライを。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：みんみん 投稿日：2007/08/31(Fri) 22:54ちょっといいなーと思う今日この頃・・・。
冗談はさておき
つねぼんさんがおっしゃるように、美味しくは無かったのでは？
禁煙をあきらめたとしても、もう昔のように無意識にプハーっと美味しそうにいい顔してタバコを吸うことはもう出来ないのでは！！
「タバコやめたいなー」と思いながら吸い続けても楽しくないし。
何より、ますますタバコの奴隷になってしまいます。
私もかなり苦しい時期がありました。
吸いたくて、タバコの事が頭から離れなくて、どうしてよいのかわからなくなって、おお泣きして。
皆さんに支えられてここまでこれました。
今は１本お化けは現れますが、受け流すことが簡単に出来るようになりました。
どうしてもつらいときは、泣き言でも、愚痴でも、強がりでも、何でもここにぶつけてみたらどうですか？
あなただけが、苦しいのではない、みんな同じ道歩いてきたのだから、、、。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：つねぼん＠管理人室 投稿日：2007/08/31(Fri) 23:09肺気腫もどきさんへ
あなたがタバコを否定出来ないからといって、他人も道連れにするのは、
禁煙に対する考え方の違いというより、アドバイスをする資質の問題です。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：hanako 投稿日：2007/08/31(Fri) 23:17リラッコマさん、残念です！
あれだけやめたくて、やめたくて、やめたくて、がんばったのに・・結果はこれです！それがたばこの怖さです。そろそろ思い知ってください！
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：ミニブタ 投稿日：2007/08/31(Fri) 23:27とても、悲しい気持ちで読ませていただきました。
・・・とても残念です。
私は特に強い人間でも何でもないですよ。
みんな同じです。
今回、禁煙セラピーの本を読んで、禁煙開始しましたが、
吸いたくなったら読んで、洗脳してました。
２週間がかなり苦しかったです。
また、禁煙再開してくださいね。
でも、もう吸わないで。
負けないで下さい。
待ってます。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：TaKa 投稿日：2007/09/01(Sat) 00:16たかだか２、３週間なら、自分の頭で考えた上での結論じゃない可能性が高いですね。。。
メリットはあると言えばありますよ。確かに。
１．税収が増える
２．寿命が縮まる（個人的には悲しいけど地球には優しい）
３．タバコ産業及び病院などの周辺産業が潤う
４．その他
ただやっぱ個人のレベルだと無いかな〜って思いますよ。
前は暇つぶしにはなるなーって思ってましたけど、今じゃ
待ち合わせでつっ立ってるだけでも別に難じゃなくなりました。
寂しい時とか、辛い時とか、過去にタバコ吸うくらいしか
楽しみが無いという時もありましたが、「タバコがあったから乗り越えられた！」てことはありません。
むしろ、肝心な時に足を引っ張られたって思ってますよ、今は。
後悔しても仕方ないですが。
タバコは合法でも麻薬なんで、寂しい時とか辛い時とか、
暇なときとか、極めて手を出しやすいです。
寂しい時とか、辛い時とか全く無い人は少ないので、
特に禁煙しようとしている人に、そういう時はタバコＯＫって
言うのはアウトですね。
しかも、嬉しい時も楽しい時も吸うようになっちゃいますから 苦笑。
リラッコマさん、3週間禁煙できたのはすごいことですよ。自信もってください。そしてまた早めに再開してください。
次は、運動を平行してやるといいと思いますよ。試してみてください。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：エンゼルトランペット 投稿日：2007/09/01(Sat) 00:33リラッコマさん、こんばんわ。お気持ちわかるような気がします。
私も憧れのプリンス・エドワード島に行きたくて日程から逆算して
１箱吸った苦い経験がありますから。あそこで吸わなかったら島には行けなかったでしょう。
リラッコマさん、１本か２本、なるべく少ない本数で止めて復帰して下さい。
私も今夜ニコレットを１個噛んでしまいました。
娘夫婦の土地取得のための資金援助、地鎮祭に来るあちらのご両親
との会食を家でするために、家の内外の掃除などでちょっとはりきりすぎたのです。でも１個だけです。
だから私、リラッコマさんの心情わかるような気がします。
早い復帰を祈っています。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：ARIAS 投稿日：2007/09/01(Sat) 00:56リラッコマさん、初めまして！ これからもヨロシクです。
できるだけ早く次の「禁煙」をスタートさせて下さい。。 そして・・・、その次の「喫煙」はその後の人生「喫煙」し続ける覚悟ができてからにしましょう！ みんなそうだと思うけど・・・、なかなかその覚悟はできないんじゃない？
むかーしにも同じようなことを書き込みましたが、私は「煙草を吸う人」を否定しないし「喫煙」を理由に人を嫌いにはなりません。 が、「煙草」は嫌いだし、完全否定します。 火をつけさせた「煙草」が悪いのであって、火をつけた「人」は悪くない！ 「吸いたい」と思う気持ちは「煙草」の意思で、「吸いたくない」と思うのが「人」の意思だと・・・。 「煙草」になんか負けてたまるか！ 頑張りましょ！！ みんな一緒に！！！ ねッ！
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：ＩＣ伯爵 投稿日：2007/09/01(Sat) 03:34リラッコマさん こんばんは
お疲れ様でした
禁煙って 吸いたい気持ちとの真剣勝負じゃないですか
敵が現れたときに 躊躇わず刀を振り下ろすことが出来るかどうかなんですよ
相手に対して 同情や未練があれば そこにスキが出来てしまいます
安全圏に入るまでは自分を騙してでも煙草を否定するべきです
煙草も必死に吸わせようとしてきます
こちらも煙草に対する情を捨てて やっと互角に戦えるのです
煙草に対し利を認めつつもここまで戦えたのですから
実力は十分にあると思いますよ
次は実力を出し切って戦ってください
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：みっちょん 投稿日：2007/09/01(Sat) 04:11横から失礼いたします。このスレにおける肺気腫もどきさんの最初の発言の件ですが
私には一体全体どこに問題があるのかが全くわかりません。
「何が何でも、タバコは生きていくために必要不可欠なものである」
とでも書いたのであればともかく、やんわりと、しかもわざわざ
「こういう板では不謹慎かもしれませんが」と前置きしているではありませんか？
これはあきらかにタバコを肯定したいがための発言ではなく
ただ単なる禁煙を失敗してしまったリラッコマさんに対する慰めの言葉と受け取れます。
しかも最後に「リベンジ期待してますよ！」と応援してまでいるというのに…orz
それに対して「なぜタバコが必要だと断定できるのか、是非知りたいものです。」
などという嫌味たっぷりの言葉をタラタラ書くなんて
ここの管理人はその程度のことを察する能力のない人なのでしょうか？
掲示板というのは、本来は自由な意見の飛び交う場所であっていいはずです。
しかしここはそういう場所ではないようですね。
そうであるならば会員制の掲示板を利用すべきでは？
禁煙セラピーという本には「洗脳」という言葉が頻繁に出てきますが
私から見れば、肺気腫もどきさんのちょっとした言い回しにも攻撃的に反応してしまう
あたりに、まさに禁煙セラピーに洗脳されているかのような印象を受けます。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：リラッコマ 投稿日：2007/09/01(Sat) 06:00さかなさん、肺気腫もどきさん、koyukiさん、山女34cmさん、DJさん、みんみんさん、ミニブタさん、Takaさん、エンゼルトランペットさん、ARIASさん、ＩＣ伯爵さん、みっちょんさん
たくさんのメッセージありあがとうございました。
最初の１本は残念ながら美味でした。洗脳されまくりです。
やめらられて人は家族の支え（特に子供）と長い喫煙年数の方が案外強いんじゃないかと思ってます。これも自分の逃げですが。
私は30台といっても後半で喫煙歴18年（結構長いですか？）他にやめろと、行ってくるような家族はいません。なので、自分が弱るとモチベーションが続かなくなるというか、そういう弱さもあります。全て甘えですが。
ところで、肺気腫もどきさん、とやかく言っている方もいますが、私は喜んで読んでおりましたよ。言葉は悪いし、禁煙への姿勢はどうかというところもありますけど、やさしい方です。支えられました。
またしばらくは恥ずかしくて書き込みできませんけど、板はずっと読んでいこうと思いますのでまたよろしくお願いします。
ありがとうございました。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：ポンコツ 投稿日：2007/09/01(Sat) 08:39朝 PC立ち上げてびっくり ！！
どうして どうして なんで なんで なんで て感じです
３週間も耐えてきたのに 残念だなー
気持ち分かります 私も３００円握って何度駆け出そうとしたか
ぐっとこらえて３００円を置いて駆け出すことだけにしたのです
不思議に収まりました
悔しさが残るでしょう 残りのタバコがあれば水ぶっ掛けて踏み倒しましょう 大きく深呼吸して再スタートしましょう
ちょっと躓いただけでまだまだ同期ですよ
明るく行きましょう 諸先輩が必ず頭の霧が晴れると約束しています 信ずるのみです 待ってますよ〜〜〜
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：さかな 投稿日：2007/09/01(Sat) 11:51「誤解」で混乱している人がいるようです。
つねぼんさんが、拒絶反応を示したのは、
「未成年じゃないんだし、大人の貴女の決断だから、こういう板では不謹慎かもしれませんが、辛いとき、悲しいとき、寂しいときまだ煙草という友達がリラッコマさんには必要なのでしょう！」 （１）
の１文です。
これに対して「なぜタバコが必要だと断定できるのか、是非知りたいものです。
誤解を招く表現は惑わせるだけですので、二度としないで下さい。」
（１）は「軽率で不適切」なコメントと言わざるをえないでしょう。
なぜなら、「タバコという友達が必要」という表現。ここの参加者は、「薬物中毒による多幸感という錯覚」「喫煙という禁断症状緩和による安堵感は真の問題解決に役立たない」という事実は共通認識のハズなのに、（１）は喫煙者の錯覚をそのまま肯定してます。錯覚・幻覚を冷ますことが、やめようとしている人へのポジティブなコメントです。
（１）が「軽率・不適切」であるから、
「禁煙に対する考え方の違いというより、アドバイスをする資質の問題です」
となるのです。
「考え方の違い」があるからここではアドバイスできないということではありません。ですからつねぼんさんは「資質」と書いています。 ま、資質かどうかまでは分かりませんが、「軽率すぎる」とは私も思います。
上記の意味を読みとれなかったので
「この板にも書き込みましたが私は煙草を否定できない人間だと言ってます！！
人間煙草否定できる人間ばっかりじゃありません、どうやら私はこの板には不向きなようです、さようなら」
というリアクションがありました。
このリアクションだと、まるで「タバコを否定できない」ことを「肯定してもらうために」この板に参加しているみたいですよね？ そして否定できない人へ否定しないことを積極的に肯定する発言をしました。（「タバコという友達が必要」など）
だから、
「あなたがタバコを否定出来ないからといって、他人も道連れにする（後略）」のは困る、とつねぼんさんは言ったのです。
私もつねぼんさんと考え方が違います。最初からズレてます。でもそれはズレであって、「喫煙は本人のためならず」「ニコチンという覚醒剤中毒は本人のために不要」という点では一致しています。まちがっても「ニコチン中毒が本人のために必要」とは言わないのです。私はそう受け取られる不用意な表現も意識して避けています。本人の悩みや苦しさは理解して上げるけれど、ニコチン中毒は解決策にならないことを必ず指摘します。逃げないで問題に正対する方が少し長い目で見れば本人のためだからでもあります。
ちょっと膨らんでしまいましたが、「考え方の違い」ではないのです。
私も「ニコチンを１００％否定はしない」と公言しています。
つねぼんさんの「自分の中の１００人の会議」と通ずるところがあります。「タバコ完全否定」でなくても「どちらかといえば否定」でいい。
そして言うまでもないことですが、「やめたい人を応援する」のです。この板に登場する人は「やめたい」のです。
[66059へのレス] Re: おろかです。 投稿者：エイトマン 投稿日：2007/09/01(Sat) 13:30リラッコマさん ウム〜残念！
でもはやく戻ってきてくださいよ。
待ってますよ♪
みんな悔しかったんでしょう・・・
リラマッコさんの状態に〜
PS（IC伯爵さん、ありがとうございました）
報告します。２年になりました。
３ヶ月までほぼ毎日書き込みながらみんなで一緒に「禁煙」に取り組み（同じ思いの仲間がいるという思いがあってこそ続けられた）、その後はここに書き込まなくても平気なぐらいになって・・・、たま〜に書き込んでた６ヶ月ぐらいまで！
その後はすっかりご無沙汰になっていて・・・、で、約１年前（８月２０日ごろ）「１年達成報告」をしたところ、「報告が遅い！」とおしかりを受け・・・。
それ以来「２年報告はピッタリに！」と思ってたのに・・・、昨日忘れちゃってた。。 ここまでくると、ホントに「煙草」を忘れてるんですよ。
はじめましての現役のみなさん方、ホントですからね！ 頑張って下さい！！
私の「禁煙カウンター」です。これも何ヶ月かぶりに見ました。。
開始日時 2005年 8月 8日 21時 45分
経過時間 2年 1日 51分経過
吸わなかった煙草 1096箱 11本
浮いた煙草代 296068円
（原価 126874円 たばこ税+消費税 169194円）
延びた寿命 76日 3時間 35分
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：よしのり 投稿日：2007/08/09(Thu) 23:10ARIASさん、禁煙２年おめでとうございます。
いつも報告が遅れ気味なのはARIASさんの個性？
人間ドックをきっかけにわたしの「禁煙のすすめ」のとおり
禁煙成功、お見事でした。
３年報告はバッチリ遅れないようにしましょうね。（笑）
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：山女３４ｃｍ 投稿日：2007/08/09(Thu) 23:12ARIASさん こんばんは
☆祝 2年経過☆ おめでとうございます！
気が付いた頃の報告が、卒煙スタンスとしてちょうど良いかも。
平成19年、はじめまして！(笑) 私も10月13日で2年です。
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：ｈａｎａｋｏ 投稿日：2007/08/09(Thu) 23:50ARIASさん、禁煙２年達成おめでとうございます！
毎日書き込んでおられたこと・・よく覚えています。人間ドックのことも・・。
報告を忘れるほど 煙のない生活が板についているということでしょう。２年前に想い描いた「吸わない自分」になることができて ほんとにうれしいですね。
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：サラ 投稿日：2007/08/10(Fri) 00:15ぎゃ（＞＜）日付が変わってるぅ。。。
おかげさまでサラもひとつ大人になりました。
サラ。。。おめでとう((((*´ー`)♪。。。
。。。じゃないか！（笑）
ARIASさん♪２年経過、おめでとう .。.:*・゜
やっぱり今年もセットで思い出しました。。。
これはずっとかな〜（笑）いい仲間に恵まれてほんと感謝です。
もう心配ないだろうけど頑張ってね♪
サラはまだ現役だ(w＿−； ウゥ・・がんばらねば（笑）
それにしても。。。
報告が遅いなんておこる人がいたの？ひどいね（笑）
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：ユウキ 投稿日：2007/08/10(Fri) 10:16ARIASさん、こんにちは。
久しぶりにサイト訪問したら、懐かしい名前が・・・
そういえば、私も禁煙カウンター励みにしてました・・・
すっかり吸わないのが前提になってしまったので、全然貯まってませんが（笑）
サラさん・・・って、前にドライブ誘った（？）、あのサラさん？！
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：エイトマン 投稿日：2007/08/10(Fri) 11:53ARIASさん こんにちは。
いや〜１年って早いもんですね、
たしか昨年は、ドッグ中での書き込みでしたよね？
☆祝２年達成 おめでとうございます！！
オメデト8(^-^8")(8^-^)8"☆オメデト
自分の１年ってすごく長かったのに・・・
私もあとを追かけてがんばりま〜す！
もうすぐ１年と３ヶ月になりま〜す♪
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：つねぼん＠管理人室 投稿日：2007/08/10(Fri) 15:25こんにちわ、ARIASさん。
祝！禁煙生活2周年記念、おめでとう。
1日くらいは誤差の範囲になりましたね、地球の誕生からに比べ(以下略
8月8日は「ひょうたんの日」。まさに禁煙は、ひょうたんから駒ですね。
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：サラ 投稿日：2007/08/16(Thu) 10:07ユウキさんだ♪その節はお世話になりました。
禁煙貯金がポルシェが新居になったユウキさんですよね（笑）
貯まってないようでも貯まってるのよ〜だから赤いポルシェ購入の際には
まだまだ乗る気満々ですから声かけてね（笑）
トピ主さんいないから好きに横レス。。。(*^m^*)
まったく、今年は立てたはいいけど放置なんだから（笑）
それにしてもすごいね。。。スレ探すの大変だった。
相変わらずここでたくさんの人が頑張ってるんだ。
すっごい力をやっぱりもらえるね♪
みんながんばって~~~ヾ(〃^。^)o
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：雅 投稿日：2007/08/16(Thu) 13:48２年達成おめでとうございます。ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪
時の経つのは早い物で、私もついつい禁煙開始日を忘れ、報告漏れが
多くなってきました。（ある意味いい事かも．．）
これからもタバコの要らない生活続けて下さい。
花束進呈♪花束♪(⌒ー⌒)o∠★:゜*'
[65460へのレス] トビ主です 投稿者：ARIAS 投稿日：2007/08/17(Fri) 20:20サラたいちょ〜〜〜！ ごめんなせぇ〜〜！！ ところで、、どこにおったん？！
勿論、書き込んでいただいたみなさんへですが・・・ ＰＣ接続環境になくって・・・ って、言い訳だけして・・・ あと３日すれば、きっちりみなさんにレスいたしやす！ ごめんなさい！！
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：ARIAS 投稿日：2007/08/22(Wed) 11:19ここに書き込んだあと11日から長期帰省！ 17日に戻って18日から家族旅行！！ その間ほとんどPCに向かうことがなく、今頃になりました。（って言い訳から・・・ ってのが私らしい。。）お許しあれッ！
＞よしのりさん
よしのりさん理論を実証しました。お褒めのことば、ありがとうございます。。
「遅れ気味なのはARIASさんの個性？」・・・ 確かにアバウトですね。でも・・・、自分では「良い加減」だと思ってます。。
「３年報告はバッチリ遅れないように」了解！
＞山女３４ｃｍさん
ありがとうございます。
間もなく２年！ おめでとうございます。もうお互い「がんばれ！」ってことばはいりませんね。。
確かに「気が付いた頃の報告」だ！ たばこを吸ってたことすら思い出せない！！ って、ちょっとあぶない？（笑）
＞ｈａｎａｋｏさん
ありがとうございます。
確かに「毎日書き込んで」いました。あのころ、ここは「心の支え」（って大げさ？）でしたもの。。「食後の一服」を紛らわす「食後の一カキコ」！
ホント「吸わない自分」ってうれしいです。「吸わない時間」を重ねる「だけ」でいいんですよ、みなさん。。
＞サラさん
「ヨンジュウ、ウン 歳」まだめでたいんかー？ そりゃーめでたい。ウン。。（笑）
ゲゲッ、女性の歳や体重（の話はしてないが）話題に笑えるのって・・・ 他にいない！ サラさんって・・・、特別なそんざい(*^_^*) （爆）
で、「サラはまだ現役だ」って・・・？
まずは、ここまでで・・・ つづきはまた後ほど。。
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：ARIAS 投稿日：2007/08/24(Fri) 11:28＞ユウキさん
こんにちは。
たまに来ると懐かしい名前も見られるけれど・・・、現役の人たちには話しかけにくいですね。。やっぱ、「卒煙」は「卒板」することなのかな？
＞エイトマンさん
ありがとうございます。そして、１年３ヶ月、おめでとうございます。
確か１年前に「理想的」といってもらいましたよね。他の人との比較はできませんが、喫煙生活２５年にして初「禁煙」での「卒煙（ってもう言っても良いでしょ！）」、自分でもとてもうまくいったと思っています。。
しかし、今なお日々書き込み、後輩？を励ましておられるエイトマンさんはもっとみんなの「理想」の存在です。これからもよろしくお願いします。。
＞つねぼんさん
いつもありがとうございます。相変わらずの盛況ぶりは「煙草毒被害」の深刻さ？の裏返しでしょうね。
そんな中で、この掲示板の果たす役割は非常に大きい！
この掲示板に出会ったからこその「ひょうたんから駒」です。ありがとうございます。。
＞再び サラさん
あの頃、サラさんたちとのここでの会話が楽しかったから・・・ 吸ってしまえばもうここへ来られないと思ったから・・・ 続いてきての「今」です。。
どうしてもサラさんには甘えてしまうけど・・・、ちゃんと言わないとね！ 「ありがとうございます。」（笑いなし） ・・・（って、笑）
来年も８月９日には、サラさんに「おめでとう」を言いに来るよ。。
＞雅さん
ありがとうございます。
煙草を忘れ、「禁煙」したことを忘れ、報告することも忘れ・・・ いいことですよ。（って大先輩に向かって、ねぇ！ 失礼！！）
これからも、煙草は要らないです。だから、吸わない生活を続けます。。
みんなで一緒に、ねっ！
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：koyuki 投稿日：2007/08/24(Fri) 18:21ＡＲＩＡＳさん、お久しぶりです！
やだ〜、こんなに遅いレスになってしまいましたが・・・
2年達成おめでとうございます！
私も来月初旬に2年ですよ〜！
呼吸器を気管切開で装着してる義父の介護をしていますから、喫煙なんてタブー中のタブー！！
禁煙でもうすっかり落ち着いてた時期でよかったと思っております。
同居してるわけでもないのに、家族の中で私が一番介護（医療行為も含め）が上手だと義父に太鼓判を押してもらいました。
ここでないてばかりいた私がいつの間にか誰かを助ける事ができるようになってるとはあのころは思いもしませんでした。
ＡＲＩＡＳさんにも大変お世話になりましたね！
これからも報告してくれますよね？
今後もよろしくお願いします。
[65460へのレス] Re: はじめまして（の人の方がはうかに多い... 投稿者：ARIAS 投稿日：2007/09/01(Sat) 00:29＞koyukiさん こちらこそ、返事が大変遅くなりました。
レス、ありがとうございます。
お義父様の介護もご苦労様です。ホント「禁煙でもうすっかり落ち着いてた時期でよかった」ですよね。医療行為となるととってもデリケート！ イライラしながらなんてとてもできない！！
koyukiさんは、、確か・・・、９月５日？でしたよね。少し早いですが、この場でも言わせていただきます。「間もなく２年！ おめでとうございます！！」
ほぼ同期の方々の中ではこちらへの登場頻度が一番高いですよね。このことについてもご苦労様です。ありがとうございます。。 かわらず、みんなへの励ましの書き込み、よろしくお願いします。
私は・・・、せめてキリの報告ぐらいしないと・・・、ねッ？！（万が一のときには「吸っちゃった報告」もしますが・・・、こちらはしないつもりです。。）
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